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数字经济论坛:数字经济引领社会效率提升
2017年12月08日 18:38

12月5日,由浙江省桐乡市人民政府支持,财新传媒、桐乡市世界互联网大会承办工作委员会和BBD(数联铭品)共同主办、乌镇文创承办的“乌镇互联网+峰会•中国数字经济论坛——数字经济构建智慧未来”在乌镇举行。微众银行为本次论坛的首席合作伙伴,陆金所为特邀合作伙伴,百融金服、真融宝为合作伙伴,浙江大学管理学院为特邀合作院校。本次论坛邀请经济学家、产业学者、资本方及商业领袖汇聚一堂,搭建高端对话平台,深入聚焦数字经济在中国的发展,从多个层面探讨数字经济指数的研究成果,把握数字经济的现状与趋势。

论坛上,邀请到了国家信息中心信息化和产业发展部主任 单志广、 京东集团副总裁刘子豪、阳光信保总裁张见、摩拜单车副总裁崔书锋、罗兰贝格大中华区合伙人王欣、华为首席分析师肖伟春出席了圆桌论坛,围绕“数字经济引领社会效率的提升”展开话题,以下内容根据的嘉宾发言整理而成:

嘉宾围绕“数字经济引领社会效率的提升”展开话题

主持人:首先想问单主任,不管是企业还是民众都关心顶层设计,刚刚您在演讲的时候说过关于数字经济的国家战略已经起草了,有可能即将推出,能不能剧透一下,告诉我们哪些行业领域会是领先受益的?

单志广:这个问题是很多人特别容易问的问题,数字经济发展有没有新重点?其实这本身就是问题,数字经济已经是我们今天经济社会的一个主角。据您的问题,我认为未来的重点,其实我认为是全领域、全覆盖,全模式、全响应的,这是数字经济的应有之意。如果非要从分类的交流谈谈重点,我个人认为有四个领域可能是所谓的重点:

    第一个数字化生产,今天的一二产,服务业等等,我们生产方式如何来做数字化转型;

    第二个是数字化生活,每个人的衣食住行,生老病死,教育医疗健康卫生社保方面的生活模式数字化的转变;

    第三个是数字化治理,整个社会,整个社会如何有效管理,我们的安全问题,城市规划的问题,我们的环境问题,雾霾的问题,交通的问题,这些城市治理,今天讲的城市病,城市从工业时代走向信息时代带来的问题,如何有效治理。

最后一个是数字化设施,数字时代要有数字化的、智能化的设施作为基础。

所以我想理解数字化转型,要把数字经济当成今天的主角来看待,而不要当成好像是一个新来的人,是一个所谓的挑战者,对传统的一个挑战者。其实我们讲的倒逼和颠覆,就是讲的工业时代的生产生活方式,治理方式,包括基础设施都在发生数字化的转型,应该从主角的角度,从无孔不入的全覆盖,全渗透的角度看数字经济,可能才有更好的观点和视角。

国家信息中心信息化和产业发展部主任 单志广

主持人:也是你前面演讲的观念,传统和数字经济边界很难理清的。

单志广:站在乌镇数字经济峰会的角度,我们整个社会已经是进入数字经济的时代了,就是看你是否有真正这样一种认识。我们现在很多人需要转变思维,其实我们经常用过去农业时代的、工业时代的思维看今天数字时代的问题,所以有很多不适应,为有颠覆,我们不能用过去的农业时代、工业时代的思维来认识今天的信息和数字世界,因为世界已经变了,是我们思维还没有跟上。

华为首席分析师 肖伟春

主持人:肖总,在华为你是负责全球的连接指数的研究,我们想听听企业的视角,华为的角度怎么看数字经济的应用,以及中国和全球的差别和维系。

肖伟春:数字经济如果从中国在全球的绝对竞争力的角度来看,还是排世界第二的,美国是No.1,但是从平均角度看,中国还是属于中等偏上的水平。未来中国的机会在哪呢?产品的制造中国跟欧洲北美比还是有差距的,中国是制造大国,但是我们离智造强国还是有一定的差距的。然后我们华为跟牛津经济研究院输出的报告就是叫《数字溢出》,我们发现一个规律,数字经济的发展速度,全球的角度看,各位专家提到中国的增长速度比较快的,我们看全球,数字经济的发展是传统经济的2.5倍,我们分析发现什么呢?从全球的投资角度看,国家的维度,投资在ICT跟非ICT的投资回报角度看,ICT是非ICT的6.7倍,为什么有这个溢出效应呢?我们发现数字溢出它是从几个维度看的,一个在企业的内部,可以通过你的创新提高产品研发的流程,效益的提升等等,行业之间还有溢出,还有一个重要的地方,在垂直产业链的上下游也会有溢出。

京东集团副总裁 刘子豪

主持人:今天有很多企业代表,想从企业的角度说一下应用情况。接下来问一下京东的刘总,京东是一个很时髦的企业,所有的时髦词汇都在做,你从你们的角度,比如京东云从生态系统建设方面怎么连接数字经济和社会效率之间的关系,以及企业。

刘子豪:谢谢我们主持人。说到我们京东,我们有个铁三角:成本、效率、用户体验,数字经济就给我们人类的不管是体验,成本、效益都有很大提升。2016年17年增长的顶点在15到20左右,中国经济的反马太效应在电商正在出现,增速正在下降,我们更加需要新科技。大家知道做企业的人,遇到一个增长期之后要寻找二次增长曲线,传统的玩法如果继续玩下去,就会出现随着渗透率提高,速度越来越慢,电商就在这个结骨眼上,中国有40万电商,应该是零售业,那么如果不能把第二此增长曲线找到,就出现效率越来越低,数字化的应用,带来社会的效益越来越淡化。

第二个问题,既然问到京东云,大家问的最多的问题,京东为什么做云,还来得及吗?因为我们认为超级电商必定是超级云服务商,他们之间的DNA是相通的,所以我们做京东云。

因为整个云行业还在刚刚起步,大家只要听到很多人在讨论云云云的时候就知道,这个行业其实还没有真正实现它,像我们单主任讲的无孔不入,大家谁还会讨论,我们认为云,就是计算能力AI的能力,大数据的能力,在未来的数字经济社会属于水电煤一类的东西,要是无孔不入,成为社会的基础设施。

最后说到云离不开我们的热点,24曲线,最热的线是什么?大家知道AI,京东内部我们把AI、大数据、云放在一起的,叫ABC战略,京东看来这是一体的。在未来的,你说数字经济也好,人工智能经济也好,它的下面的承接的基础设施就是云的计算能力。所以ABC离不开C,我们先做C,而且目前看起来C是最踏实的一块,A和B,仁者见仁,智者见智,我不泼冷水,行业至少有人觉得也许明年就是AI的一个大考年。

阳光信保总裁 张 见

主持人:数字经济,信用是非常重要的事情,接下来请张总谈谈你们利用大数据和互联网,提升效率这块怎么考量的,做了哪些?

张见:首先非常感谢财新传媒在这么重要的地方,这么有意义的时间点,给我们提供交流和学习的平台,特别感谢刚才主旨演讲,很多嘉宾做了非常精彩的分享,非常有启发。阳光信保是中国唯一的一家,也是目前第一家专注做信用风险服务的保险公司。今天的主题是通过数字经济提高社会效率,社会效率制约的一个非常重要的因素,不管投融资中,还是在贸易中,一个非常重要的因素就是信用问题,当信用能够很好的建立完善体系的时候,一切的效率都会得到大幅的提升。过去成立两年来,主要通过利用集团内部,大概成立十几年,有两亿多服务的客户,基于自己的数据,同时接通了像人行征信,像蚂蚁金服、京东一些对外输出的多维度的数据,这些地方的数据上,通过利用大数据的技术,通过AI技术形成了我们对于不同的信用主体,信用评分的体系,建立了一个比较精准的对信用风险的定价机制,通过这样的定价配上保险完成对信用风险的有效的管理。过去一年多的时间,我们建的叫智能化的云风控平台上,已经跑过的业务220多亿,既有跟不同的资产方的几十家的连接,也有跟十几家银行和不同的资金方的连接,通过我们这样的一个信用风险或者信用服务的平台实现资源的最佳的匹配。

摩拜单车副总裁 崔书锋

主持人:接下来单总之前介绍的时候说到中国有四大发明,真正在国外有两大发明是真正在国外被认可的,就是来自中国的一是移动支付,二是共享单车,今天有共享单车的领军人物,来自摩拜单车的崔总,介绍一下摩拜单车现在已经代表国家形象了,你接下来的发展,是怎么样考虑你们的发展方向,除了出行问题还有哪些考量的?

崔书锋:首先非常感谢财新传媒给我们机会和大家一起学习交流探讨。单车领域,从一辆车给大家讲起。这一辆车是我们在上海投了一辆车,根据我们的大数据平台,截取了去年一年的时间,这辆车在整个上海市区,它被1980个人骑过,一共骑了2200多次,这一年看了它的行程,后台的数据4850公里,意味着一辆车一年可以被将近两千人去骑4850公里,骑两千多次。一辆家用自行车,一天骑一次,一年365次,而共享以后,它是可以骑两千多次。我一天骑一次,两公里三公里,这一年可能也就是七八百公里,共享以后一辆车五千公里,就意味着通过这种数字经济的模式,我们的资源的效率的利用率,可以提升7倍,从一辆车来讲,从一个行业来看,上个世纪80年代,中国是自行车的王国,汽车没有进入大众消费,那时候中国有多少自行车?大概有5亿辆自行车,一家有一辆两辆,那时候有飞鸽车,永久、凤凰,特别光彩,那时候中国人口不到十个亿,需要5亿自行车支撑短途出行,现在通过共享经济以后,中国投放的共享单车,粗略估算不超过两千万辆,现在中国十三四亿的人口,用两千万辆自行车满足了十三四亿的自行车满足出行,这种数字经济对效率的提升和利用的更高的效能的利用的提升,可能不是一个百分之几十的,是一个百分之几百的,数倍的提升,这是举两个简单的例子来讲。

摩拜未来应该做三件事:

一,先解决当前的痛点,包括现在用户,有的地方找不到车,有的地方车过多,怎么办?这个问题,可以带来的问题应该用技术的手段解决

二,单车的技术创新上,要做更加深入的创新。其实单车作为一个交通功能可能是一个开始,未来沿着这个路线,科技以人为本,我们人有什么样的需要满足,就要根据这个方向做技术的开发集成,把它更好的满足用户的需求作为一个创新的方向,可能这是第二个领域。

三,共享经济,其实现在的共享经济可能刚刚起步,共享单车虽然铺了全球这么多,也是刚刚起步,未来的共享经济应该是一个闭环的。我们的长远规划是不是可以从建立共享出行的大交通,建立一个共享出行和公共出行整合的角度,整合各个段的衔接,整合各个段的运行效率,让它做到老百姓最方便的出行,数据打通以后,做到整体的交通智能的调度,车辆布局的最优化。

这是我对未来的设想。

罗兰贝格大中华区合伙人 王 欣

主持人:接下来来自罗兰贝格的王总,想听听在你们的视野来看中国现在数字经济的发展存在那些优劣势。

王欣:这两年找我们做企业数字化转型的企业的咨询项目越来越多,是非常火的话题。我自己总结一下,我感觉中国企业在数字经济时代的话,应该是有三个优势和三个短板:

第一个优势的话其实是中国市场的需求广,场景多。

第二个优势社会大众对于数字新经济的接受程度高,我们罗兰贝格在今年8月份和腾讯研究院一起出了中国汽车行业人工智能的应用报告,其中对于社会大众做了一个调研,关于无人驾驶汽车的接受程度,大概达到了超过60%的消费者,对于无人驾驶汽车都是接受。

第三点优势其实是整个社会的创新创业的氛围比较浓。

这是我们三个优势。再说三个短板:

一是中国企业的数字化基础依然薄弱。除了个别的行业,我把它叫做天生数字化的行业,刚才贲教授讲到天生国际化,有一些产业是天生数字化的产业。

二是管理科学水平有待提升。

第三个短板是数字化的人才依然欠缺。

主持人:刚刚各位嘉宾都是分别从自己的角度跟我们说了一下数字经济的美好前景。说到这儿我想到一个段子,之前有说一个孤儿,在网贷公司借钱买手机后来没有还,网贷公司催债把亲生父母找到了。我听了这个段子我会觉得从用户的角度我想到在大数据状况下,用户隐私是非常重要的事情,这是一个用户的角度,今天来到这里,有很多企业代表,从企业角度关于数字经济怎么发现一定有自己担心的问题,一定有觉得这个方面存在的隐患,比如之前单主任说时间节点的问题,来自政策层面、市场层面、公司层面接下来各位嘉宾从自己的角度谈一下数字经济发展中自己的担心。

单志广:我最大的担心还是我们全社会对数字时代的认知不够,就是我们的身体和脑袋还停留在工业和农业时代,来过数字时代的生活,这是最大的一个担心。现在整个社会已经迈进信息化时代的门槛,但是还有很多的政府领导,很多的企业,包括老百姓,还在用农业时代和工业时代的思维来看这个社会,这是一个对中国社会经济发展最大的现实挑战,也是一个现实的一个羁绊,数字化是一个新的历史阶段,我们现在已经迈进了信息社会一只脚,未来发展的任务是很重的,无论是生产、生活、治理,我想要真正的用信息时代的思维来看待这个世界,然后认知这个世界是最重要的,所以如果认识不到位将是最大的短板。

张见:同意单主任的观点,虽然数字经济带来很多的挑战,比如您说到的隐私的问题,数字安全的问题,前两天论坛上有一家知名的反病毒的公司给了几个数据,97年成立一年找到的恶意软件500个,07年200万,今年9000万,呈现出跨国化、经济化,而且金融机构是重点被攻击的对象。面对这些挑战,一个方面的,包括我们开世界互联网大会也提出来了数字经济的全球治理,相关利益有关方共同维护更加安全可信的网络环境,相关的法律法规也在不断的健全,另外就是从整个的技术方面也在飞速的进步。所以我觉得可能更多的还是担心作为企业,我们在数字经济快车已经加速前行的时候,我们意识不够,动作过慢,错失了数字经济带给我们的新机会,谢谢。

刘子豪:京东非常看好数字经济的未来,在新经济下,我们看到的是数字经济的产业化和产业的数字经济化,对数字经济像京东这样,在数字经济时代诞生的企业,这部分我们非常看好,没有什么太多担心,虽然有很多挑战。对于行业的数字经济化,我们觉得说这方面我想借张总一句话,我们怕错失机会,因为我们作为数字经济的代表和很多朋友一起,希望让行业的数字经济化是一个增量,而不是一个摧毁,不是一个颠覆。看这种词的时候我总觉得你对行业的理解不够深刻,应该数字经济是帮助行业去升级,它是个蓝海,因为京东云帮助很多传统企业进行数字化改造,我们感觉是机会太多。

崔书锋:现在其实数字化浪潮滚滚而来,不进则退,中国发展慢了很快会落后,会落伍,乃至被淘汰掉。所以我们担心数字经济的发展在中国政府的监管侧,是不是用了一种数字经济的理念和最新的技术手段来监管这个行业。我们可以看看几年以前的二维码支付,就被叫停过,扫码支付是移动支付中国的骄傲,没有存在那么多不安全的问题。后来网约车,说私家车永远不可能成为网约车,后来证明也是没有大问题的。政府的监管能不能用数字经济的理念模式和技术手段来监管,这可能是很重要的。比如单车这个行业,老百姓有需求,适当的控制一下过量的投放,由技术的手段看城市车多车少,能够让城市的美观和百姓的出行形成相互的共赢,谢谢。

王欣:数字经济确实是大势所趋,对于安全的一些,包括隐私方面的一些监管其实是非常重要的,否则未来造成的影响也是非常巨大的。我建议从三个层面对于数字经济的安全进行相关的管控:

一,法规。相关的一些法律法规的一些出台,比方说包括像大数据、个人隐私相关的法规政策等等;

二,管理。很多企业内部相关的管理规章制度,一些流程制度其实还是要去建立的;

三,技术。印象很深刻,我们服务于华为的时候,华为其实有非常严格的安全管理的红线在那边,首先所有的材料都是用华为内部的电脑来做,可能有人想用手机去给这个电脑拍照,拍资料,但是他们说华为的电脑全部安装了一种技术,如果拍会反过来把你拍进去,会把你抓到,不知道这个技术是不是真的,但是确实听说有人抓到过,通过法规、管理、技术防范数字经济的安全问题,谢谢。

肖伟春:先说一下,数字经济它的风险跟矛盾点的话,大家也比较清楚,关键点在哪呢?因为在数字世界,技术的发展是指数级的发展的,物理世界人的思维的发展是线性的,两者之间的矛盾的话是很难解决的。怎么样的方法解决呢?从国家跟企业跟个人的角度,主要是包容跟开放的心态,可以更好的弥补这样的差距。国家角度看,中国倡导网络共同体开放的策略,从每个企业,互联网企业,包括传统的ICT产业,或者相关别的行业,我们以开放合作共赢的生态建设数据的发展。从个人的发展也是一样的,我们需要有开放的心态不断的学习,从三个层面看怎么解决这个矛盾点,就是开放的心态,合作的心态解决,谢谢。

主持人:单主任总结一下。

单志广:其实刚才主持人本来是想给我们挖一个坑,想让我们谈数字经济面临的安全、隐私等问题,从刚才各位嘉宾的发言来看,我看除了王总掉进去一脚,我们大家都没往里跳。数字经济时代个人隐私、信息安全怎么办?还是要按照对信息时代的理解,其实数字空间是对实体社会的真实的映射,所以我认为其实你刚才讲,让我们谈个人隐私问题,我认为信息网络空间中的个人隐私是不是个伪命题?值得大家思考。就像我们有句老话讲,人在做、天在看,我们每个人的一言一行对于老天爷我们有隐私吗?在数字经济时代,信息网络空间就是我们的老天爷,人类社会的生产、生活,每个人的一言一行,都会映射到信息网络空间中,都会在信息网络空间中留痕,都会有映像,它知道你的一切!当然,信息有授权使用的问题,有权限控制的问题,但在信息网络空间中,信息安全、个人隐私真的不是像工业时代一样,是实体物理世界里每个人自己的所有品,在信息网络空间中,信息安全和个人隐私可能真的不是数字经济面临的最大问题。

主持人:单主任,刚刚的补充其实也是告诉我们在数字经济时代,我们其实要解放思想,同样的观点,希望未来解放思想,利用合作的心态,找到我们每一个企业真正的二次增长曲线。那么我们谢谢今天研究讨论环节嘉宾,谢谢。


*本文刊发在财新promotion频道,不代表财新网编辑部观点

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